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炮弹仍不可能兰西共和国产,为何一门炮那么贵

时间:2019-10-16 15:02来源:云顶娱乐app
问题: 美军的M777榴弹炮价格昂贵,甚至比一辆主战坦克都贵。 近日,印度审计部门称印军的弹药储备缺口严重,只能满足为期10天的战争需求。这则新闻的字面内容不能当真,至少不

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问题:美军的M777榴弹炮价格昂贵,甚至比一辆主战坦克都贵。

  近日,印度审计部门称印军的弹药储备缺口严重,只能满足为期10天的战争需求。这则新闻的字面内容不能当真,至少不能理解为印度真正的战争后勤能力只能坚持10天战争、特别是边境战争。

回答:

  因为印度自独立建国以来,与巴基斯坦等邻国的战争从没有实现过真正意义上的停火;在这样的背景下,认定印度官僚体系愚蠢到完全不为战争爆发带来的后勤需求有所准备,是完全不符合实际情况的。

其实你可以有空多看看数学书,好好学习一下除法,实在不行出去花10块钱买个计算器,毕竟多一个零或少一个零结果差距还是不小的。如果印度真要是按照5000万美金一门的话采购的话,印度民众能让政府和军方高层把恒河都直接喝干了。

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事实是这样的:

  图:卡尔吉尔之战是人类战争史上海拔最高、地形最复杂的现代空地协同作战

2016年印度国防部批准以7.5亿美金向美国采购145门M777超轻型榴弹炮。其中25门由美国方面生产并于2017年交付印度,其余120门通过技术转让由印度自行生产。

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所以实际单价为500万美金一门,而不是题目中的5000万美金一门,这个价格差了10倍,印度要是真的按照5000万一门那么美国政府要给印度修座财神庙,好好供着这个土财主。下图为印度的M777,但是我不太理解为什么后面几个人要跪着?难道开炮也要有仪式感?图片 4

  图:1999卡吉尔之战

然而事实上,500万美金一门的价格也是够坑人的。即便转让了生产线,价格最多翻4-5倍左右,然而美国硬是把70万美金的一门炮卖给印度500万美金,整整翻了7倍。500万美金这个价格大家可能没有概念,这么说吧,2017年泰国向中国订购的10辆装备信息化作战系统的VT4主战坦克单价为580万美金,而俄罗斯的T90报价则只有400万美金。下图就是M777,当然了操作是美国人图片 5

  实际上以1999年印巴爆发的卡吉尔之战为例,战争爆发在4800-5500米海拔区域的高原山区,地形极其复杂;是人类历史上海拔最高、地形最复杂、后勤条件最艰苦的大规模战役。在74天的战斗中,印度陆军打掉了25万发炮弹,这绝对不是一个后勤体系弱智低能的国家做得到的。

而印度的军购一直是被看做“人傻钱多”的典型代表。这次采购的俄罗斯S400防空导弹系统,印度56亿美金采购5个营,平均价格超过10亿美金,而当年俄罗斯卖给中国的价格是30亿美金6个营。向法国达索采购的36架阵风战斗机连带生产线为87亿美金,平均价格2.42亿美金,抛去配件训练和维护费用实际单价价格9000万美金,而中国采购的苏35重型战斗机单价8300万美金。2011年印度采购的美国C17战略运输机,单价5.8亿美金,是全球最高价,美国自己采购的是1.5亿,卖个澳大利亚为1.9亿,卖给英国为2.2亿。至于值不值,其实就看印度从中能学到什么了,包括这次M777榴弹炮的生产线,如果这能学到经验那么这个价格也花的没问题。图片 6

  毫无疑问,印度本国的军工发展非常奇葩,为军事类的娱乐新闻提供了大量的素材;但是国内的很多说法,也已经扭曲夸张到违背事实基本方向的程度了。

至于为什么印度的军售采购价格那么高,其实主要就是印度自身军事工业太过薄弱的问题。虽然印度是世界第五第六大军事强国,但是武器基本就是万国造,而且最基本的炮弹都无法实现全部自产,而且质量堪忧。就拿开始我们提到的M777榴弹炮来说,至少有2次因为印度自己生产的弹药不合格而炸膛。而印度所谓自行研制的“阿琼”坦克、“光辉”战斗机都是历经了几十年磨砺,但是最后还是被印度国防部鄙视了。薄弱的军事工业能力不得不让印度从全世界各地采购,既然是采购那就是别人定价你只能接受,否则你就不要买你就没有的用。再就是军事采购回扣的问题,实际上这个现象大家都有,只是印度的比较严重。下图就是爆的M777图片 7

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其实高价军购这个事对于任何一个没有军事工业能力的国家来说都是一场噩梦,道理很简单:既然你自己不行只能买我的,如果不买你就别用,你就等着被打,到时候别来找我。而且这些高价军购还被赋予“保护费”的含义,真正贵的不是武器本身,而是这个所谓的“保护伞”。就比如2003年台湾省采购自美国的“基德级”导弹驱逐舰,这4艘年龄超过30年的老舰单价达到2.18亿美金,总价8.75亿美金。而科威特2016年采购的F15单价则达到3亿美金,72架总价211亿美金。所以,这就告诉我们一个道理:一定要发展自己的军工,千万不要让别人掐住你的脖子,从这角度上看不得不佩服中国几代领导人和军工人的长远眼光。下图就是基德级,还在使用导弹发射臂发射防空导弹,价格超过2亿美金图片 9

  图:大口径炮弹的炮弹壳体和炸药生产都不是难度最大的环节

最后说一点,印度采购的M777超轻型榴弹炮虽然价格贵的要死,但是选择是非常正确的。这种可以飞机吊装、卡车拖走的轻型榴弹炮兼顾了威力和机动问题。印度目前主要的对手是中国和巴基斯坦,但是无论与哪个国家交手都会处于海拔3500米以上的高原,常规火炮根本无法短时间内上去,而M777则可以由印度购买的美国CH-47“支奴干”直升机直接吊装送上高原,直接解决了印度在高原地区火力不足的问题。图片 10

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回答:

  图:炮弹最难研制、生产质量控制难度最大的,是引信。

悍马都能拖着走,这种炮才是山地战利器,中国对这种炮真的没什么办法,没有多少大型高原用直升机,没有这种超轻炮,真的打起来就是压制你,反炮雷达?
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发现了又怎么样,你有炮能打的到他么,通知空军或者二炮?等你反应过来对面不知道哪去了,退一万步说对面行动困难,只要部署在放空圈或者己方制。现代战争反炮雷达非常迅速,打几炮就得转移阵地,这种炮没有自走能力,难道旁边还得停架直升机等着随时把它吊走吗?所以这种炮只能对付没有反炮雷达的弱国或者恐怖分子,比如在阿富汗炮击塔利班的村庄,而对方没有还击的能力,如果对付像韩国的 k-9或中国的05,这种炮一点也不占优势。
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所以印度买它也只是心理上有点安慰罢了。印度军事外购买什么都贵,部分不贵得离谱,关健因素有三:一是自身军工太弱,又无消化能为,只能受制于人。二是好高务远,为与中国比高低,购了许多中看不中用的军备。三是军购贪腐成性,人为抬高了价格。是500万美元,多加一个零。不过看单价也真贵,差不多是一门自行火炮的价格了。军火合同包括备件,弹药,人员培训等一系列费用,不是单单的武器价格。M777对印度炮兵来说,是一项重要的合同,印度庞大的山地部队缺乏重火力支持,火炮老旧笨重,空中支持也不得力,卡吉尔之战就有表现。
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  比如至今很多人深信不疑,印度没有能力自产大口径炮弹。实际上,印度是能够自行生产多种155毫米榴弹的——虽然性能和质量肯定得差点,而且产能也不可能高到足以完全满足印度本国需求,但是确实能造出来。

回答:

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迷彩虎军事为您回答,欢迎关注虎哥的头条号。其实M777榴弹炮单价也没有那么的贵,印度陆军曾宣布计划以美金5亿7百万添购145门M777,但因请购作业于2010年才重启,而延迟了原有的采购计划。印度国防部最后在2016年11月批准以7亿5千万美元透过国外军购合约(FMS)向美国政府购买145门M777。其中25门于2017年交付印度陆军,其余120门在印度生产。这样算下来单价也就大概500多万美元吧。不过相比于70万美元的造价,确实有点小贵了,但谁让三哥们人傻钱多呢。图片 16

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M777榴弹炮性能其实也挺不错的,它是一种155毫米牵引炮,取代M198榴弹炮成为美国海军陆战队和美国陆军的现役武装,在阿富汗战争中首度投入战场。M777是由BAE系统的全球战斗系统部门制造,主要产线位于英国,负责钛合金结构与制退组件的制造与组装。最终组装与测试则位于美国密西西比的工厂。图片 18

  图:造的好不好另说,造还是能造的

M777总重不到4100公斤,使用M107炮弹射程达20公里以上,当使用弹底喷气弹时射程同样达30公里,与M198同级的射程,但体积较为小巧并轻上42%。减轻重量的关键要归因炮架采用钛合金等轻金属兼顾重量与强度,却也因此造价大增。这门炮的炮座整合类似M109A6的数位式射控系统,不只射击管制,也可迅速完成火炮定位定向及目标方位,在海外布署的环境可比过去的榴弹炮更快速完成射击前准备。图片 19

  而且印度的国情不同,印度在国际上购买武器的渠道非常通畅。只要印度经济还支持的下战争继续,那么它的弹药来源就不会中断,这种情况下炮弹究竟是印度自产还是进口货;对于和印度交战的对手来说,其实都不存在区别了——要说区别的话,大概就是宁愿印度炮兵打出来的是精度差、瞎火率高的国产炮弹,要是引信在炮膛内早炸就更好了。

在2005年12月,加拿大皇家第1炮兵团首先配属了6门M777。这些火炮先被送往阿富汗支援,然后在2006年初在Kandahar附近执行作战任务。年中,在撤退行动中,曾对塔利班部队射击数发,便发挥了显著效果。据报告,在激烈战斗中伤亡的72人,有许多是被(3门中的)2门火炮所歼灭。2009年5月,加拿大政府再度订购25门M777,使得总量达到37门,并升级了数位式火炮管理系统,加强通信系统的整合性。

  特别是在1999年以后,印度大大加强了对于精确制导武器的采购和储备,而且积累的使用经验也开始丰富很多。比如红土地炮弹的早期设计是基于苏联自用的,没有考虑到高海拔的低密度空气需求,因此在气动和飞行控制方案上有所欠缺;导致在高原地区使用,其命中率会大幅度的降低。

加拿大军队的用户体验也让印度陆军羡慕不已。看着空军和海军这几年老是在国际市场上又是买战机又是买舰艇的,印度陆军心里能不窝火,都一块喝恒河水长大的,就你们能买买买我就不能,一门炮管他多贵呢,买就完事了。

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回答:

  图:红土地M2,尾翼从4片增加到6片,加大气动控制力矩

我是军林纵横!

  而现在印度军队普遍装备和进口的,都是俄罗斯基于印度要求提出的M和M2改进型弹药,特别强化了高原山地下的气动和飞行控制设计,新的M2甚至是在6000米以上海拔做的测试。(作者署名:候知健)

其实这个问题根本不用过于惊讶,因为印度军队在对外军购中从来都是“大财主”,所以被人狠宰是常有的事儿!但这个问题的消息来源可能有些不实,单价没那么高!以下慢慢道来。

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中国的PLZ-05在海外可是很受欢迎!

2016年印度购买了36架“阵风”战斗机,价值约80亿欧元(约合89亿美元),比以色列从美国买的F35还贵一倍多!

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还是说火炮吧。早前,印度国防部斥资8亿美元采购韩国研制的改进型K-9“雷电”52倍口径155毫米履带式自行榴弹炮100门,该炮射程30公里,发射火箭增程弹最大可达40公里。印之所以舍得花出巨资,因为韩国K-9也算是一款性能较为先进的自行榴弹炮,韩国人更自称K-9是亚洲最先进155口径自行榴弹炮!单价800万美元,但论综合性能比中国的PLZ-05差远了。

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早前,美国国防安全合作局(DSCA)向国会重新发布了一份有关印度采购145门39倍口径M777式155毫米轻型牵引榴弹炮总价上调的通知,总价值调整为8.85亿美元。  

M777牵引榴弹炮是世界上第一种在设计中大规模采用钛和铝合金材料的火炮系统,该野战火炮重量是常规155毫米火炮重量一半,低于4.22吨,是世界上最轻的155毫米榴弹炮。具有低轮廓、高生存力以及快速部署和装载能力等特点,因此它可在最具挑战性的战场环境中快速进入发射阵地。图片 24能够编程并发射M982"神剑"制导炮弹,射程达到40千米,射击精度达到10米以内。M777不仅可用中型运输直升机吊运,同时还可由C-130运输机进行空投(问题是印度军队是否具备这一运输条件?),可为在城区、丛林以及山地作战的步兵提供火力支援,可以全天时、全天候使用。

所以客观地讲,这款炮性能还是相当不错的!

回答:

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首先来更正一下,单价不是5000万美元,得减掉一个零,是500万美元。500万折算成人民币,就是3000多万,买一门炮价格竟然这么高,这在我国绝对是不可想像的。要问什么样的炮卖得如此之贵?美制M777!战斗全重比其M198轻了4吨,也就是4吨左右,可以直升机吊运,方便灵活部署。印度不惜花血本购买此炮,源自1999年发生的卡吉尔冲突,此前购买的瑞典博福斯FH77,因为太笨太沉,拖不上山去,造成炮火支援不力,步兵虽然最终攻占了图图岭,但也付出了重大伤亡。现在有机会得以购买美制超轻型榴弹炮,是以纵然花点银子,也觉得很值。不仅买了炮,配套还购买了15架CH-47F“支努干”直升机,以方便吊运M777。其次,价格昂贵的原因,还因为美国只原装出口25门,其它120门由印度自行组装生产,搭建生产线当然要花钱,还有培训费用什么的,撂在一起,自然价值不菲。再有就是此炮使用材料好,本身价格就不低。

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买炮买不了弹。炮贵弹更高,印度本来不富裕,心里疼得紧,外购弹药太贵,当然舍不得打靶训练,于是土法上马,比着葫芦造一个瓢,自家造了些炮弹,进行射击实验的时候,没有发射出去,就在膛内发生了爆炸。一门500万美金的大炮,就这样生生给干掉了,再不敢使用自家造的炮弹。弹药生产不了,还得接茬买下去,美国又可大赚一笔,像这样的客户,没人不喜欢,所以拼了命也要与俄罗斯抢生意,从飞机到大炮,美国成了印度第一军火大户。听到美国货,印度眼里就放光,是以越买越多,无所不买,只是银子也点招架不住。美国货好是好,就是贼拉拉的贵,贵得心疼肝颤,印度也感到很值,好东西嘛,不贵而何。今后印度的军火库中,美制装备会越来越多。只是照此下去,有枪无弹,有炮无弹的日子,只怕还会有呢。

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技术花钱买不来。印度不是不明白,技术花钱买不来,只是现在,不买根本没用的。我们知道,自从上世纪八十年代,陆军即说要买火炮,一买买到现在,根本没有买多少,自己打造的“丹努什”,比起当年从苏联购买的D30,在技术上根本没有进步多少,于是急了,打起韩国K-9的主意来,只是韩国这次学精了,再没有卖给土耳其那样猴急着卖,把价格码得有点高,印度当然受不了,于是还是想再商量一下。印度采购军火,与军队用与不用完全两张皮,采购者往往都要拿回扣,曾经一度,回扣高达一成左右,成为国际市场一大不公开的秘密。各国卖给印度武器,自然通过行贿,把价尽量码得高一些。这样买回来的军火,不只价格高,有时还不是军队所想要的。采购商都吃着肥头大耳,哪管得了军队如何,这点很要命。

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买军火并非印度之福。从来军火贸易不单纯,有钱也没地买去,说起来都挺羡慕印度的。印度自己也挺得意,想买谁的都可以,正因为地位有利,几十年来买下来,打压得正是国防技术自主。可恼的是,印度并非不愿国防技术自主,只是造了多年,什么也造不了,比如“阿琼”坦克,LCA“光辉”战斗机,都知道,根本不成器儿。传说中的印度“阿卡什”防空导弹,一度扬言要出口越南,造了几十年,还是于2017年正式下马。传说中的“毒蛇”反坦克导弹,根本用不成,在孟买恐袭后,不得已紧急从法国购进一批“米兰”。所有的国产,全是银样蜡枪头,就是其“烈火”,发射成功率一半都没有,居然敢列装部队。看看这些,就知道,印度不买实在不成,自己造纯粹就是瞎耽误功夫。在可见的未来还得买下去。M777打得准,传说可以打进40公里外的窗户,因称“世上最大的狙击步枪”,印度能不喜欢?所以7.5亿美金,自认钱花得一点也不冤枉。

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